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アイドル評論家アイドル”ハロプロはグループの差別化ができていない”

1 :名無し募集中。。。 [↓] :2010/07/20(火) 09:26:34.96 0
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/music/story/cyzo_20Jul2010_16138/

──ハロプロに関してはどうでしょうか?
鎌 モーニング娘。、Berryz工房、℃-uteなど、グループの差別化ができていないように思います。
つんく♂さんがプロデュースされているNICE GIRL プロジェクト(キャナァーリ倶楽部らが所属)もあるし、それともごっちゃな印象がある。
どれかひとつのグループでいいから、個性を出せば変わるんじゃないかな。

2 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:28:50.34 0
めっちゃ正論だな

4 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:29:38.25 0
スマイレージはパンチラアイドルとして個性を確立したな

7 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:32:12.99 0
一つはダンスグループ一つはボーカルグループとか方向性変えていけばいいのに
パート割とユニゾンばかりでつまらない

11 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:34:00.28 0
一応それぞれコンセプトはあるんだけど
気がつくと全体で同じような曲を使いまわしてる

12 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:34:11.68 O
みっちゃんとか太シスとかメロンとか
地味ながら個性あったもんな昔は

13 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:35:11.45 0
結局寺田1人で回してる体制の限界という結論に行き着くのだが
これがどーしても解決できんしハロって

14 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:35:47.32 0
振り返ってみるとキッズ政策が失敗すぎた

17 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:36:27.87 O
ベリ℃の棲み分けができてないのはわかる

18 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:36:42.17 0
外部からみると当たり前のことを指摘されても何も言えない現状が情けない

21 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:37:08.37 0
モ かっこいい
ベ お笑い
キ パワー
マ ピアノ
ス エロ

だろ?

28 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:40:11.85 O
>>21
昔から見てる人には分かるだろうけど…

22 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:38:06.73 0
ピアノは捨てたよベキスがなんか似たような感じになってきた

27 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:40:03.52 0
青春コレクションなんかも℃が歌ってそうでもあるし
本気ボンバーはBuono!に書いた寺田曲っぽくもあるし
都会っ子は娘が歌ってそうでもあるし
がんばらなくても...はベリが歌ってそうでもある

31 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:40:48.22 0
娘。は本格派のハロプロ大黒柱だから
他のグループはもっと個性出していいんだよ
娘。の真似しても大きくなれないぞ(´・ω・`)

40 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:43:09.39 0
これは良くも悪くも正論
とくにベリキューは全く住み分けが出来てない

46 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:44:45.70 0
℃作ったコンセプトはベリ干され組デビューさせて対立ブック作って2倍儲けましょうウッホッホってだけだからな

50 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:46:33.86 0
℃が迷走してる
娘よりになったりベリよりになったり

53 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:47:19.28 0
絶対的王者として娘。が売れてた時期なら
太シスとかメロンとかシャッフルユニットって実験的な試みが出来たしそれが当たってた
娘。が売れてないのにグループ数だけ増えてるから全部が試行錯誤で
全部がグダグダになっちゃってる

下手な鉄砲も数打ちゃ~って戦略しか見えない

83 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:52:57.38 0
これはほんと思う
KANプロデュースみたいに作曲家を変えた方がいいかも

93 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:55:35.47 0
スマはインディーズからすごく路線が超変わったね

96 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:55:56.42 0
ここの事務所って作曲家が少ないんだよな
外注で良いのに中々やらないのも謎

メロンで出来た事を規模を小さくしてでも他のグループでやらないのは本当に勿体無い

100 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:56:51.40 0
娘。はもう高齢なんだから美勇伝化しろよ

101 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:56:55.78 0
ベリに関しては差別化してるだろ
出来ていないのはキュートと娘

112 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:59:03.39 0
個性をだそうとピアノ弾きながら歌ってたあのソロアイドルは今…?

149 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:06:43.35 0
>>112
だって最近作曲してるのつんくだろ
KANはピアノ弾くから弾きながら歌うように作れたけど
つんくがピアノ弾きながら歌う曲を作れるわけないじゃん

115 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 09:59:55.60 0
そういえばマノピアノキャラどっかいったなw

126 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:03:01.40 0
ベキマス全部が最初の2年くらいは個性があるんだけど頭打ちになって
つんくの適当な曲を消化するだけのグループになる
こればかりは新しい編曲家をつれて来てそれぞれのグループに付けるしかない

130 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:03:21.21 0
じゃあ℃は美誘伝路線で

148 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:06:36.83 0
後藤と松浦と安倍のソロ組も昔はちゃんと差別化できてたな
あとタンポポプッチモニミニモニ

163 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:09:47.29 0
とりあえず℃は、たいせープロデュースでいいと思う
キーボード主体のポップなダンスナンバー作れるだろ

164 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:09:55.73 0
スマレジ売れるのか?
俺の感覚ではUFAの放つ最終兵器(もう次がない・・・)なんだが
167 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:10:37.69 0
タンポポとプッチも後にごちゃごちゃになったんだよな
タンポポがラップやったり

案の定売れなくなったけど

173 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:11:29.67 0
>>167
ヤジロベーかぁぁぁああああっ!!

172 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:11:19.58 0
タンポポとプッチモニ最近やったけど全然コンセプト引き継げてなかった

171 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:11:16.48 0
つんくがほとんどやってる時点で駄目
グループ毎に他のPにしたら印象はかなり変わる
10年以上もつんくがやってきてどのグループも出る曲出る曲全部つんくじゃ
曲の質だって悪くなるに決まってるしヲタが飽きて当たり前

178 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:13:10.52 0
タンポポとプッチモニって同じような曲連発してたわけじゃないのにしっかり差別化できてたよね
やっぱり見た目や衣装も重要

179 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:13:16.30 0
て言うかアルバム1枚のコンセプトさえ徹底できないつんくが
グループごとの差別化とかできるわけがない
能力的に無理

180 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:13:31.85 0
よしテクノ路線のグループ決めて石野卓球プロデュースにしようぜ

186 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:14:49.69 0
>>180
熊井ちゃんが富士山のキグルミ着るんですね
それしか想像出来ませんw

187 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:15:25.80 0
アクロバット的なダンスする男女二人組
男の方は時のトップアイドルの弟で、後に刑務所入りする

……こんな濃いキャラを持ったユニットがあったんだなww

194 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:17:46.61 0
米だのメガネだの家族だのってやたらコンセプト縛りでやった
ポッシボーって大失敗じゃん
つんくにはそういう能力ないんだよ

210 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:21:22.41 0
エッグはどういう基準で選考してるんだろうか
素人ばかり集めてる印象だけど

213 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:22:20.47 0
ボーノが売れなくなった時点でハロは終わった

218 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:24:44.41 0
>>213
初期は成功してた
つんくが来て曲がつまらなくなって飽きられた

216 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:24:05.61 0
色んな個性的な子が入ってるから面白いんだよ
色んな歌を歌ってるから面白い

ハロプロの問題は色んな歌の部分がつんく作詞作曲になって個性がなくなるってところ

225 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:26:26.65 0
ハロはグループ間で差別化どころか平均化しようとしてる気がする

232 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:27:55.81 O
ハロプロって名前がついてたらとりあえず商売になるから、曲がどうとかどうでもいい
グループ出来たら握手イベント連発してれば商売出来る
その中身とか曲やPVのクオリティなんて無価値

234 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:28:58.38 0
>>232
そういう風にヲタまで思うようになっちゃったから本当に末期なんだよね
黒字ならいいんだよ理論

250 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:34:56.07 0
真野とスマイレージに対する扱いは酷いね

256 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:36:48.85 0
娘とベリだけ残すかも
℃真野スマあたりは切られる可能性も
(まあずっと先の話だけど

257 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:37:25.10 0
>>256
事務所が残すとするなら娘。と真野だよ

260 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:39:38.53 0
可愛くておっぱい大きくて水着になってくれるユニットがあったらヲタになるお

261 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:40:46.54 0
手嶋優がそんなグループやってなかったっけ?

273 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:50:07.63 0
なんとなく今やってそうな曲のイメージ

娘。:寺田の描く過去の色恋沙汰に引きずられる女の世界
真野ちゃん:化石のように古典化された清純系アイドル
ベリ:小学校高学年ぐらいの少年の世界観(毎回ついてくるイナズマイレブンのタイアップのせいかも)
℃:わからん
スマ:わからん


それぞれのファンの人実際はどうなのか教えて

280 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:52:52.41 0
>>273
違いを語れるようだったら差別化されてないって話にならないわけで

293 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:58:02.89 0
要するにそれぞれのセールスポイントがないってことでしょうな
コンビニも売ってる商品はほとんど変わらないわけでじゃあ客は何をもって選ぶのかということ

295 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 10:59:20.93 0
アイドルグループなんて差別化できないよ個々それぞれヲタついてるし
ただ曲の良し悪しが長続きするんだがここニ三年はひどいねなんでつんくに拘ってんだろよっぽど事務所は投資したくないんだな

298 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:00:33.68 0
>>295
本当につんく以外居ないんじゃね?

300 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:00:47.17 O
コンセプトがないんだよね
だからどんだけ新しいの用意しても結局縮小再生産だし永遠にモー娘の妹分


パフームだったら最新のエレクトロというわかりやすい音楽性があるし
アキバだったら専用の劇場あって大人数いてさらに総選挙があってみたいな
一般人でもわかるような特徴がある


でも一般人にベキスがモー娘とどう違うの?どこが新しいの?って訊かれても
説明できるコンセプトや武器が何もないでしょ

311 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:03:21.84 0
あらかじめリリーススケジュールが決まってて
寺田が作った曲を順番にやらせてるだけな感じするからな

322 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:06:43.53 0
まずは楽曲作りのチームを分ける事
基本的なところにもうちょっと金かけようぜ

325 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:07:57.08 0
真野ちゃんやスマイレージは最初はそういう感じだったけど
いつの間にかなし崩しになったな

328 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:08:52.39 0
逆を言うと寺田の個性が立ちすぎてるとも言えるなw
グループ分けようと何しようと全部寺田
寺田臭が消えない

331 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:09:33.30 0
真野はKANじゃねーの?

335 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:10:49.35 0
>>331
残念ながら今は寺田

338 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:11:23.47 0
>>331
最近は寺田
KANの時は独特の存在感あったのにな
まあ歌詞が寺田じゃないぶんマシだが

350 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:16:12.62 0
真野はKANじゃなくなったのか
アイドルに専念してくれるアーティストなんて何人も居るわけないか

353 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:17:54.24 O
真野ちゃんは差別化できてると思う
うちの母親がMステ見て何この昭和のアイドルって言ってたから

354 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:18:24.74 0
KANでもたいして売れなかったからな
儲からなかったら自前の寺田に切り替えるのがハロプロだから

355 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:18:43.85 0
真野ちゃんは確かにKANのときは存在感あったな
それこそ昭和の清純系アイドルみたいで他とは違う雰囲気だったのに今は台無しだ

360 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:20:33.21 O
AKBは総選挙で変わったよ
ただの萌え萌えアイドルだろとかおにゃんこモー娘の焼き直しだろとか
そういうの全部取り払うくらいのインパクトは与えた
とりあえず過去にない新しいことやらないと新しい時代のアイドルにはなれんのだよ
今のハロプロが8年前のモー娘やハロプロより新しい部分なんて何もないもん

387 :名無し募集中 [] :2010/07/20(火) 11:26:42.07 0
俺はもう確信したんだ
つんくワークスで行く限り売れることはないって
現状が関の山

396 :名無し募集中 [] :2010/07/20(火) 11:27:51.45 0
℃はたいせいプロデュースにした方がまだマシかも

399 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:28:21.30 0
真野もスマイレージも終わった
残ったカス連中で何が出来るかなぁ~

411 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:29:57.46 0
つんく♂一人にやらせてるのが問題だよな
若い世代のプロデューサーや制作スタッフを育てるか
外部の若手クリエイターに発注するか
どっちかをやってこなかったからな

414 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:30:41.18 0
なぜスマを非つんくにしなかったのか
謎すぎるんだが

421 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:32:39.42 O
ももクロの強烈なインパクトに喰われてしまったスマイレージ

425 :名無し募集中 [] :2010/07/20(火) 11:34:05.71 0
笑顔キャンペーンだとか美女学のアサヤンの出来損ないみたいなコーナーだとか
この事務所は進歩してないなぁと思った

438 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:36:34.02 0
ハロプロ離れた奴の良い受け皿になったとは思うけど
ハロプロの落ち込みとは直には関係無いねAKB

447 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:38:24.59 0
秋元がおにゃんこ
つんく♂がモー娘。松浦
中田ヤスタカがperfume

を当てたのは30歳前後

経験と時代に対する感性のバランスが良い
この年代のプロヂューサーを採用しないと

40過ぎのつんく♂では若いニーズがわからないし
要領良く仕事することは覚えたけど
心躍らせて集中して全霊をつくして作るこが出来なくなってるからな

472 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:44:09.47 0
>>447
avex松浦が浜崎で当てたのも30歳前半だったな。
若い人材を見つけて育てるのは大事だな。
ジャニはその辺、うまいことやってるように見える。

456 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:40:34.31 0
玉井健二と接点あったんだからそっちに頼めなかったのか
金がかかるから無理なのかw

465 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:42:17.04 0
娘。べり℃はこのまま損益分岐点を割って
解散局面に移行するとして
エッグ→メジャーデビューがハロプロの中心になるのかな

468 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:42:49.41 0
>>465
夢見てるなあ・・

476 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:44:42.39 0
>>465
損益分岐点を割ったらお取り潰しだよ

477 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:44:50.93 0
>>465
ないだろ
アイドルの商売やってるのに一番旬の時期のエッグを
無駄に飼い殺してるのが一番の問題なんだから

471 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:43:57.59 0
エッグは前田や福田でも使い物にならないことが分かったのに
それ以下が戦力になるとは思えない

482 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:45:35.49 0
橋本や瀬戸クラスが現場に戻らなきゃいけないようじゃ
どのみち先はないだろ

483 :名無し募集中 [] :2010/07/20(火) 11:45:35.49 0
橋本慎ちゃん・・・
真野ちゃんの売り出しは失敗ってことになってるのかな
日経エンタで堂々と真野ちゃんのことを語ってたのにね

485 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:46:12.66 0
真野は映画もあるし
まだ道半ばってとこだろ

501 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:49:32.01 0
真野は潰しが利くから大丈夫だろ
そのために歌以外を中心にやってるんだろ
更に地味なポジションにはいくけど

493 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:47:43.78 0
つんくに若いスタッフ育てる能力無かったのが痛い
側近はイエスマンばっかり臭いし

500 :名無し募集中 [] :2010/07/20(火) 11:49:14.55 0
そういやつんくちゃんの会社って昔からやって来た
ミュージシャン崩れとか芸人崩れが多いんだよね
ってかそういう人達が取締役とかやってる

515 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:51:56.26 0
>>500
ジュンスカの誰かだったかつんくのアルバムで「昔一緒にやってた人間に対する面倒見が良い」って褒めてた
良い面も悪い面もあるけどね

507 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:50:11.29 0
グループ評(CDジャーナルのアルバム評より)

モーニング娘。
現代版おニャン子クラブ風

タンポポ
コーラスの妙技を全面に押し出したソウル・ミュージックというコンセプトを実践

プッチモニ
カラフルなファッション・センスはまさに、リカちゃん人形! 女のコの、もっともみずみずしく輝いた、かわいらしいピークを圧縮

ミニモニ。
遊園地のようなミニモニ。の世界観はとにかくにぎやかで華やか。これほどまでにエンタテインメントに徹するアーティストがいるのかなと実感

517 :名無し募集中 [] :2010/07/20(火) 11:52:31.63 0
つんく♂:
ナイプロをハロプロのライバルにしていけたらいいなと思います(キリッ

518 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:53:10.64 0
関西人で粉モノで稼ごうとする奴は信用できないからな

521 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:54:15.50 0
アイドルやってる事務所はどんどん新人デビューさせるのが普通じゃん
増やしすぎたんじゃなくてベテランを全然生かせないせいで上がつかえちゃって
新人をなかなかデビューさせられなくなったことが問題

534 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:57:44.01 O
TNXの大失敗はある程度予想できたがな
NGPとか大きなプロジェクトだったのに崩壊しちゃってるし

551 :名無し募集中 [] :2010/07/20(火) 12:01:29.65 0
両角がニコ生でアップフロントはスマイレージに賭けてるって言ってたな
写真集も近いうちに出すとかなんとか

541 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 11:59:25.71 0
プッチモニにはっきりした路線があったかと言えばそれは疑問だけど
タンポポとの違いは明確だったと思うけどなあ

554 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 12:03:16.81 0
タンポポは永井起用以前と以降でテイストが全く違うな
やっぱ外から特徴のある人つれてこないと駄目なんだな

570 :名無し募集中 [] :2010/07/20(火) 12:07:11.77 0
前嶋康明、河野伸、高橋諭一って森高千里関係の人なんだっけ?

575 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 12:09:14.91 O
>>570
確かそう
山ちゃん人脈とも言える

585 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 12:16:48.83 O
>>570
そうだよ
つんく加入前からの事務所のアドバイザーみたいな人達

591 :名無し募集中。。。 [] :2010/07/20(火) 12:23:05.35 O
>>570
昔はその連中がつんくと一緒に制作現場にいたけど
ここ数年はたまにアレンジするけどベリ以外のハロからは遠ざかったか遠ざけられたのか離れてる爺さん連中


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